Господа. Не ссортесь. Вместе же делаем одно дело. Тут меня "обозвали" - новичком. На этом САЙТЕ - да, новичок, а в Исследовании - не совсем (более 15 лет). Свою собственную родословную довел: по России до 1700, по Зарубежью - до 1500 годов. Сейчас занимаюсь исследованием родословной, в которой встретилась фамилия - Бахарь. (это мое третья личная работа). При поиске информации - попал на этот сайт. Спасибо всем, кто помогает в исследовании. Действительно, непонятно - откуда отчество - Владимирович. Но в документе - черным по белому написано - Владимирович. И много исправлений карандашом по черным чернилам. Карандашом надписана (первое имя зачеркнуто) жена - Тонкович Елена Васильевна, 45 лет. А также карандашом подписаны отчества дочерей - Викентьевы. Что к чему - мне пока непонятно... Мне также написали - что ВОЗМОЖНО - отчество не Владимирович - а ДМИТРИЕВИЧ - Павел Дмитриевич. В метриках за 1895 и 1899 год встречается такой как родитель - Владимира и Симеона. НО... в Сельхоз переписи за 1916 по Деревно - встречается - Бахарь П.Д. Не он ли это?
Вот поэтому я и писал, что нужно идти в НИАБ Минска и Гродно и смотреть ВСЕ имеющиеся метрики за 1867-1908, чтобы всё точно на 100% прояснить. А не как деятельница с 18-м стажем советует лезть сразу в 1833 в костёл и униатскую церковь. Для начала нужно с православной Крайской Николаевской церковью разобраться. В Гродно есть метрики за 1867-1902, в Минске 1901-1916 - с них и нужно начинать.
Но если быть точным, то 1) был еще Павел Григорьевич 2) Владимир и Самсон; Самсон мог конечно стать Семеном, но ставить между Самсоном и Семеном знак равно, в данном случае некорректно. Слишком много "натяжек"
Прояснилась некоторая ситуация с надписями карандашом на Проходном Свидетельстве Павла Владимировича Бахаря. В восприемниках его дочери (родившейся в 1921 году) указан - Тонкович Михаил ВИКЕНТЬЕВИЧ. Скорее всего тот самый - сын Елены Васильевны. Таким образом - Елена Васильевна - вторая (?третья?) жена Бахаря Павла, в первом замужестве - Тонкович...
Всплыла еще одна фамилия, и скорее всего тоже из Вилейской губернии: Пинчук. Просмотрев Красноярский Мартиролог (списки репрессированных) нашел следующую запись: ПИНЧУК Адам Федорович. Род. 28.02.1890 на хуторе Застенок старинки Хотеньгинской вол. Виленской губ. Русский, окончил 2 группы сельской школы. Из крестьян. Проживал в д. Виленка Балахтинского р-на КК. Занимался хлебопашеством в колхозе «Майское утро». Арестован 20.05.1936. Обвинение по ст. 58-10 УК РСФСР. Реабилитирован 17.10.2005 прокуратурой КК (П-7133). Пинчук Федор Иванович, 1862 г.р. в 1898 году переехал из деревни Старники, Хотенчитской волости в Енисейскую губернию Балахтинскую вослость. Буду рад если поможете с фамилией...
Можно сказать очевидные вещи: 1. В документе Владимирович. 2. Основной текст /чернила/ написан после 25 мая 1908 года. 3. Дополнительный текст /чернила сумма суд, даты и номера/ после 09 января 1910. Хозяину 50 и по 10 члену семьи? 25 на родителей по 10 на детей, Дмитрию не положено, родился уже на месте? 4. Когда сделаны карандашные правки сказать сложно. После 20.07.1909 до 9.01.1910? 5. Странное дело, но членов семьи не 5, а 7. Елена, Петр, Семен, Дмитрий, Михаил, Варвара, Пилагея. Впрочем, Семен записан без года. Смущает что Петр и Михаил 12 лет, но не написано, что близнецы (обычно, если это и не указывают, но пишут их рядом). 6. Можно предположить, что второй женой Павла была Лукерия (пришла с сыном Михаилом), Елена была третьей женой (пришла с Варварой и Пилагеей) и родила с Павлом Дмитрия. 7. Павел Владимирович был в Деревно до 13 сентября 1903 года, но кто сказал, что он в Деревно не приехал раньше из другой деревни? Он мог женился на особе по фамилии Бахарь, взять ее фамилию как примак, после смерти жены жениться на Лукерье, а потом на Елене? victor7700 прав Вам в НИАБ надо и копаться в МК крайских приходов.
)) МК за 1901-1916 годы по Крайской церкви есть не все...Особенно печальны годы 1915 и 1916...в Гродно совсем не надо ехать( тем более читальный зал архива осенью и зимой был закрыт) МК за 19ый век - не все года( они и в Гродненсокм архиве не все) есть на Familysearch.org
Добрый вечер в переселенцах в Канскую губернию была фамилия Стреж ..еть ли имена и отчества кто ??? интересует Софья Даниловна Стреж 1906 и ее отец Данил получается помогите пож...Gladilin@ro.ru
Есть переселенцы с фамилией Стреж из Виленской губ, Вилейского уезда: 1. д.Осовец - Иван Антонов с семьёй: 2. д.Стреж -Иван Демьянов с семьёй; 3. д. Устинович - Адам Осипов с семьёй и Захар Адамов с семьёй. Имена Софьи и Данилы не встречаются.
Здравствуйте! На этом сайте в закладке Библиотека, следуйте по пути: Библиотека>Исторические источники>Церковные документы>Православные>Вилейский уезд>Ильский-Ильинский>ИР Там есть Исповедальные росписи Ильской Свято-Ильской церкви, и за годы с 1871 по 1879 я встречала информацию по деревне Старинки. И там есть записи о семье Ивана Тимофеевича Пинчука, у которого был сын Федор 1860г.р., (если я не ошибаюсь похоже на вашего), и другие сыновья. Полистайте и за другие годы документы этой церкви. Может еще какие то связи найдете.
Здравствуйте! Обращаюсь за помощью. Может кто из опытных исследователей поможет разобраться и пояснит запись в Исповедных росписях Св.Ильской церкви за 1838 год. Файл с фотографей листа прилагаю. Верхняя запись : Лука Томкович Римского обряда (поправьте если не правильно прочитала). Ниже еще несколько человек с такой записью. Что это значило - Римского обряда, и почему эти люди не имеют порядкового номера в общем списке, и не проставлен возраст?
Римско-католическая церковь. Католики. Хорошо, что их вообще вписали. Данные по ним, предполагается, что должны быть в записях костела, к которому они относились.
Томский областной краеведческий музей пишет о Петре Петровиче Пинчуке (1898-1937) из д. Старинка Вилейского уезда. https://nkvd.tomsk.ru/researches/passional/pinchuk-petr-petrovich/
Armiger прав. Дополню, что глава семьи /дома/ и его записать надо, но исповедовался он в РК костеле, поэтому в православной нумерации не участвовал. Жена и дети, как положено православные. Возраст тоже в РК ИВ, но лучше найти МК о браке он должен быть не ранее 1825 в первом случае. Еще лучше БР, но это уже сильно редкая находка. Да нет, скорее писали, чем не писали. Особенно в случае главы дома. Обратное не верно в ИВ РК - обычно не писали.
Да ўсяго вышэй сказанага дадам толькі, што сярод дзяцей Лукі Тамковіча ўказаны толькі яго дочкі. Калі ёсць і сыны, то гл. іх так сама у дакументах касцёла (верагодней за ўсё).
Спасибо всем, кто ответил! Даже не знала, что так могло быть тогда, глава семьи католик, а женская половина семьи православная. Выходит изначально мужчина католик женился на православной девушке, и детей записывали в разных церквях.... И никто из родственников не был против... Меня больше заинтересовала одна из записанных его дочерей, которая потом вышла замуж за моего прадеда, православного. Ну тут у них уже получается - в одной церкви. В метрических книгах конечно больше можно информации получить, но к сожалению не нашла их за этот период. Вот и черпаю информацию из того, что имеется.
Добрый день! Дмитрий, несколько лет назад вы упоминали, что среди переселенцев с Вилейского уезда упоминалась фамилия Погуда. Возможно у вас сохранились более подробные сведения или сканы документа?
Бахар с 1593 и до ВОВ в Крайске Крайской волости, далее село Гриневичи, Стрый и да возможно в д.Деревня/Деревно/Деревная-до 1839 года владения минского ордена бызылианок, с 1839 переведены в православие. Церковь Св.Микалая в Крайске.В обшем, см. темы по "Ольковичи,Крайск" И есть было им.Деревная - это р-н Налибок, владения Радзивиллов до сер XIX- века
