1. Уважаемый гость! Если во время регистрации на сайте возникли проблемы, сообщите о них, пожалуйста, сюда: mihail@vilejski-uezd.by Вам обязательно помогут!

Козелл-Поклевские

Тема в разделе "Владельцы и шляхта Вилейского уезда", создана пользователем alkevk, 25 июн 2021.

  1. Barth

    Barth Мегапользователь

    Регистрация:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    811
    Фото & Видео:
    4
    Симпатии:
    483
    так а какие варианты? не писать вообще?
    добросовестные авторы всегда указывают источники и список использованной в труде литературы, причём иногда даже в виде конкретной сноски. априори предполагается, что цитируемый источник верифицирован, хотя по факту, разумеется, так есть не всегда, но и окунаться в недры многократно вложенных цитирований почти всегда нецелесообразно.
    кроме того, не стоит забывать, что прямые архивные источники могут быть выявлены и кодифицированы уже (!) после написания труда, что в принципе исключает возможность верификации.

    но в целом да, ситуация расхожая: сравните имена собственные из оригинала городельской унии (сейчас есть дистанционная возможность) ну хотя бы с тем, как их пишут на википедии (агрегатор академически признанных источников) -- просто диву даёшься, как можно было 200 лет переливать из труда в труд очевидно ошибочные прочтения отдельных имён/фамилий.
     
    Денис Х и alkevk нравится это.
  2. дмитрий

    дмитрий Мегапользователь

    Регистрация:
    31 май 2015
    Сообщения:
    463
    Симпатии:
    1.167
    О происхождении шляхетского рода Козелов-Поклевских пишет Е.С. Глинский в своей статье "Легенды о «московском» происхождении отдельных шляхетских родов в историческом дискурсе Великого княжества Литовского XVII–XVIII вв.", опубликованной в журнале "Исторический вестник" том 33 2020 г. (стр. 20-23)

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg
     
    Денис Х, alkevk и Dianis нравится это.
  3. Каркотко

    Каркотко Мегапользователь

    Регистрация:
    9 фев 2016
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    211
    Ищу:
    Каркотка, Каркотко, Коркотко
    География поисков:
    Вилейский и Свенцянский уезд
    Документ конечно интересный, но уточнение требует. Чин у него не большой и проверить ее по всевозможным спискам по старшинству трудно. А не стыковое в военной биографии много. Например тут:

    https://be.wikipedia.org/wiki/Ян_Козел-Паклеўскі

    Пишут учился в "Военно-инженерной академии" с 1856 года, а уволился с армии 1859 году и уже штабс-капитаном!!!. В архивном источнике приведенным на форуме подпоручик Гвардии в том же 1859 году. И как тут все совместить в одно.

    1. В «Военно-инженерной академии» это. что за ВУЗ?
    В 1855 году Главное инженерное училище названо Николаевским, а офицерское отделение училища было преобразовано в самостоятельную Николаевскую инженерную академию. Училище стало готовить только младших офицеров инженерных войск. По окончании трехлетнего курса выпускники получали звание инженерного прапорщика со средним общим и военным образованием (с 1884 года инженерного подпоручика). А в Николаевской инженерной академии нужно проучится еще 2 года. Если он учился 5 лет, то окончить его должен был 1860 году, он уже в 1859 году уволился, да еще в чине Штабс-капитан.

    2. Допустим Он закончил только Николаевское инженерное училище (3 года) и это уже 1859 год если начал учебу в 1856 году и по окончании только звание инженерного прапорщика. Прапорщик чин 14 класса в «Табеле о рангах».

    3. Теперь в документе 1859 года Подпоручик Гвардии — а это чин 10 класса в Табеле о рангах (повышение на 4 чина в год за какие заслуги!!!). И что интересно Подпоручику Гвардии с 1797 года по 1884 год соответствует чину Штабс-капитан в пехоте. То есть это равнозначные чины и при переводе с гвардии он вполне мог стать Штабс-капитаном.

    В общем не имея выписки из списка по старшинству или послужного списка Ивана (Яна) Ивановича Козелл-Поклевского говорить, что точное о нем (его воинской службе) нельзя. Мы даже пока не знаем, где он точно служил и учился.
     
    Денис Х нравится это.
  4. дмитрий

    дмитрий Мегапользователь

    Регистрация:
    31 май 2015
    Сообщения:
    463
    Симпатии:
    1.167
    В биографическом справочнике "Деятели русского и польского освободительного движения в царской армии 1856-65 гг" . В.А. Дьяков Изд. "Наука". Москва. 1967 г. расписан "славный боевой путь" И.И Козелл-Поклевского. Есть указания на архивные источники. При желании можно проверить.
    Титул_081.jpg

    В полковой истории Лейб-Гвардии Егерского (бывшего Гатчинского) полка сказано, что И.И. Козелл-Поклевский уволен со службы по домашним обстоятельствам 5 апреля 1859 г. подпоручиком.

    0115.jpg

    Этих документов достаточно?







     
    Денис Х, Михаил и Бэлла нравится это.
  5. Каркотко

    Каркотко Мегапользователь

    Регистрация:
    9 фев 2016
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    211
    Ищу:
    Каркотка, Каркотко, Коркотко
    География поисков:
    Вилейский и Свенцянский уезд
    Дмитрий огромное спасибо теперь многое проясняется.
     
    дмитрий нравится это.
  6. дмитрий

    дмитрий Мегапользователь

    Регистрация:
    31 май 2015
    Сообщения:
    463
    Симпатии:
    1.167
    В истории Николаевского кавалерийского училища (бывшая Школа гвардейских подпрапорщиков и юнкеров) написано, что Иван Козелл (кстати и его брат Викентий) закончили обучение в 1856 г. (29 выпуск) и были зачислены на службу в Лейб-гвардии Гатчинский полк (позже Егерский) , и прикомандированы к Николаевской инженерной академии. Так что весь "боевой путь" Ивана (Яна) подтверждён документально.
    Обучение в Школе подпрапорщиков длилось два года, значит поступил он туда в 1854 г.

    5a8b7315b44c84a4167a68fc1c89e55b2f069652.jpg


    3650d38e28650ef56d2a2bad60be22d9924764f7.jpg
     
    alkevk, Денис Х, Гайко и 3 другим нравится это.
  7. Каркотко

    Каркотко Мегапользователь

    Регистрация:
    9 фев 2016
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    211
    Ищу:
    Каркотка, Каркотко, Коркотко
    География поисков:
    Вилейский и Свенцянский уезд
    Дмитрий большое спасибо. Итак, получается следующее.

    Иван (Ян) Иванович Козелл-Поклевский

    Родился в 1837 году. Получил прекрасное домашнее образование.

    С 1854 года учится в Школе гвардейских подпрапорщиков и юнкеров (позже это Николаевское кавалерийское училище) закончил обучение в 1856 г. (29 выпуск) выпущен в Лейб-Гвардии Гатчинский полк.

    С 16 июня 1856 года прапорщик Лейб-Гвардии Гатчинского полка (позже Лейб-Гвардии Егерский полк) и прикомандирован к Николаевской инженерной академии (срок обучения 2 года).

    5 апреля 1859 года уволен от службы по домашним обстоятельствам в чине Лейб-Гвардии подпоручика.

    Скорее всего причина увольнения было вступление в брак. Бракосочетание произошло 11 октября 1859 года в костеле в Костиневичах. Можно предложить, что на брак не было получено одобрение командования или офицерского собрания полка.

    А вот насчет от куда он стал Штабс-капитаном, то тут скорее всего произошло следующее. При постановке, но воинский учет его воинский чин просто перевели с гвардейского «Лейб-Гвардии подпоручика» на пехотное (инженерное) «Штабс-капитан». И тот и тот чин на 1859 год это 10 класс в Табеле о рангах.

    Его младший брат Викентий начал воинскую службу в одно время и в том же учебном заведении с Яном. Это было характерно для тех времен, когда братьев погодков отдавали в одно и тоже учебное заведение.
     
    Денис Х, Гайко, Михаил и ещё 1-му нравится это.